編集部：ファシリテーションにより必要なのはスキルでしょうか、それともマインドでしょうか。

 

中野：それは当然、どちらもないとダメなんじゃないかなぁ。スキルを上げるにはとにかく実践を積むしかないんじゃないでしょうか。もちろん実践を積む前に、予行演習なり、準備は、大切ですね。でも、最初に“思い”みたいなものがないと、どういうスキルを身につけた方がいいのか、ただ闇雲に追い求めることになってしまうのでは。私のことをマインド重視のファシリテーターと思っている方も多いようですが、ホワイトボードを置く位置や、角度などにも相当こだわっていて、そういうテクニックには誰も気付いてくれないのが少し寂しいんですよね（笑）。

 

森　：スキルだから鍛えれば上がるものだけれども、その前に、先ほどの講演を依頼された会社と同様に、まず“目的”が重要ですよね。会員の皆さんそれぞれが持つ「何のためにファシリテーション協会に来たのか？」組織であれば「何を達成したいのか？」ということがはっきりしないとスキルだけ高める努力はむなしいと思います。私の場合は、リーダシップ・スキルとしてのファシリテーションが一番大きなテーマだったわけです。最初に問題意識があって、ワークショップという手段があって、ファシリテーションは言うなれば道具ですよね。単にファシリテーションが今、はやってるから、よさそうだからということでは、スキルも上がらないんじゃないでしょうか。スキルのないファシリテーションは役に立たないし、マインドのないファシリテーションでは人は動かせないと思います。

 

中野：私の場合、やっている目的は、人が集まって何かを解決しよう、あるいはお互いをうまく生かし合って、相互作用の中でいいものを生み出そうとする時に、ファシリテーションは役に立つと思ったからなんですよ。今、いろんな難しい問題があって、誰も簡単に解決できる答えを持ってなくて、それぞれの現場から声を持ち寄ってみんなで考えるときに、うまいやり方ってあるんじゃないの、というのが原点ですね。

 

森　：中野さんの本『ワークショップ』（岩波新書）の中で端的に表現されている言葉があって、「現代社会では、何が問題なのかというテーマについては出尽くしている。今はこれからどう取り組んでいったらいいかという『方法』こそが求められている。人にとっての根源的な喜びが内存した魅力的な方法が求められている」―本当にその通りだと思います。経済問題であれ、少子高齢化問題であれ、答えっていうのはあるんですが実行の段階でうまくいかないんですよね。そういう時に、ファシリテーションって役に立つと思いす。

ファシリテーション力をつけるためには、本を読んでみるだけじゃなく、「体験してみる、自分でやってみる」「良質なファシリテーションを見る」ということに尽きるでしょうね。

 

中野：私も良いファシリテーションに参加して「あれは、ああいうところがよかったな」と、後から自分で編集し直していますね。

（対談了）

 

「まず”目的”が重要」「スキルのないファシリテーションは役に立たない」「マインドのないファシリテーションでは人は動かせない」　印象に残る言葉ですね。